Λυπάμαι για τον Φώτη και όσα είπε για το ήθος μου

Στην πρώτη συνέντευξη που παραχωρεί μετά την ανεξαρτητοποίησή του, ο Σπύρος Λυκούδης ασκεί έντονη κριτική στην ηγεσία της ΔΗΜΑΡ για την μετεκλογική πορεία του κόμματος και εκφράζει βαθύτατη λύπη για τις αιχμές που άφησε εναντίον του ο Φώτης Κουβέλης, σχετικά με το ζήτημα της διατήρησης της κοινοβουλευτικής του έδρας: «Δεν χρειάζεται κάποιος να αποδείξει όσα αποδεικνύει η ζωή του ολόκληρη», λέει χαρακτηριστικά ο κ. Λυκούδης.

Ο ανεξάρτητος βουλευτής παρότι διατηρεί την πρόθεση να ψηφίσει για Πρόεδρο της Δημοκρατίας τον Φ. Κουβέλη, εκτιμά ότι ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ δεν συγκεντρώνει πλέον μεγάλες πιθανότητες να προταθεί για το ανώτατο πολιτειακό αξίωμα, λόγω κάκιστων χειρισμών πιου έχουν αλλάξει τα δεδομένα.. Η συνέντευξη του κ. Λυκούδη στο Εθνος, έχει ως εξής:

Ποιοι ήταν οι πολιτικοί λόγοι που σας οδήγησαν στην αποχώρηση από τη ΔΗΜΑΡ, κ. Λυκούδη;

Είναι γνωστές οι σοβαρές διαφωνίες που είχα και εγώ και ένα μεγάλο τμήμα του κόμματος στις επιλογές της ηγεσίας της ΔΗΜΑΡ και στις ασκούμενες πολιτικές της όλου του τελευταίου χρόνου. Οχι μόνο εμείς ως στελέχη, αλλά και χιλιάδες πολίτες που στήριξαν τη ΔΗΜΑΡ στέλνοντάς την το 2012 στη Βουλή με 19 βουλευτές, δεν μπορούσαν να βρουν στις πολιτικές θέσεις και στην πολιτική συμπεριφορά της σημερινής ΔΗΜΑΡ το κόμμα που εμπιστεύτηκαν. Γι' αυτό και την εγκατέλειψαν με αυτόν τον εντυπωσιακό τρόπο στις ευρωεκλογές. Αντιμετώπισα απ΄ την πρώτη ώρα τη συντριβή μας με συναίσθηση ευθύνης. Δεν επιζήτησα ούτε για μια στιγμή οποιαδήποτε παραδοχή της δικαίωσης των απόψεών μου, στάθηκα με συντροφική αλληλεγγύη απέναντι στην ηγετική ομάδα παρά τις τεράστιες ευθύνες της και πρότεινα συνεννοήσεις και ενωτικές λύσεις. Απλώς ζήτησα το προφανές: αλλαγή της πολιτικής γραμμής που μας οδήγησε στην κατάρρευση.

Ξέρετε την απάντηση: Εμμονή στη γραμμή της καταστροφής και Συνέδριο (αλήθεια τι Συνέδριο ακριβώς;) εδώ και τώρα «για να δούμε ποιος έχει το πάνω χέρι». Δεν είχαμε άλλο δρόμο από την άρνηση να συμπράξουμε στο τέλμα.

Τελικά η Αγ. Κωνσταντίνου έχει ανοίξει βηματισμό προς τον ΣΥΡΙΖΑ;

Η ΔΗΜΑΡ βιώνει το δράμα του 1%. Αυτό το αποτέλεσμα είναι συντριπτικό και δυστυχώς δεν αφήνει σχεδόν κανένα περιθώριο ανάκαμψης. Στην ήδη λοιπόν υπάρχουσα από καιρό αντίληψη περί «αριστερής στροφής» του κόμματος, που ενδημούσε στις γραμμές του και έχει την εξήγησή της, ήρθε να προστεθεί το υπαρξιακό άγχος που φέρνει η εκλογική κατάρρευση και η εκτίμηση από τους πάντες (μη ομολογούμενη βεβαίως) ότι ο κόσμος που μας στήριζε μας έχει αποχαιρετήσει. Δεν θέλει και πολύ επομένως για να οδεύσει η σημερινή ΔΗΜΑΡ προς άλλες κατευθύνσεις.

Οι συμβιβασμοί

Ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ έκανε κάποιες προσπάθειες να συμβιβάσει τα πράγματα και να παραμείνετε στο κόμμα;

Τις τεράστιες προσπάθειες για συμβιβασμούς τις κάναμε εμείς οι μεταρρυθμιστές. Συνεχείς προσπάθειες αναζήτησης λύσεων. Μόνο εμείς. Οσα άλλα λέγονται είναι ψευδή και υποκριτικά.

Και με την έδρα; Κάποια στελέχη σάς ζήτησαν να παραδώσετε τη βουλευτική έδρα στο κόμμα αφού εκλεγήκατε με το ψηφοδέλτιο Επικρατείας της ΔΗΜΑΡ.

Θέλησα, και θα επιμείνω σε αυτό, να κρατήσω την αποχώρησή μου από τη ΔΗΜΑΡ όσο γίνεται πιο χαμηλότονη. Δεν θα απαντήσω επομένως στις προκλητικά σκόπιμες, επίμονες και σχεδιασμένες αναφορές στην βουλευτική μου έδρα. Αν απαντούσα, θα έλεγα πολλά και για πολλούς. Το σε ποιους ανήκει η έδρα ή καλύτερα σε ποιους οπωσδήποτε ΔΕΝ ανήκει έχει ήδη απαντηθεί. Τώρα, σε ό,τι αφορά εμένα. Σ' αυτόν τον μικρό τόπο γνωριζόμαστε όλοι πολύ καλά. Δεν χρειάζεται κάποιος να αποδείξει όσα αποδεικνύει η ζωή του ολόκληρη.

Μόλις χτες όμως ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ αναφερόμενος στη βουλευτική σας έδρα από τη Θεσσαλονίκη δήλωσε ότι «ο καθένας κρίνεται από τις αξίες που έχει και εκφράζει».

Το άκουσα κατάπληκτος. Ο Φώτης αναφέρθηκε σε μένα και δεν κάνει πολιτική κρίση, αλλά θέτει και θέματα αξιών. Λυπάμαι βαθύτατα. Δεν έχει καμιά σημασία αν του το επέβαλαν κάποιοι να το πει προκειμένου να καλύψει τις επιθέσεις των στελεχών του στο πρόσωπό μου τις προηγούμενες ημέρες. Ούτε έχει σημασία αν -όπως είμαι βέβαιος- αύριο, μεθαύριο θα έχει μετανιώσει για ό,τι είπε. Γιατί δυστυχώς το είπε...

Υπάρχει η εκτίμηση ότι εσείς και η μεταρρυθμιστική πλευρά θα προσχωρήσετε τελικά στο ΠΑΣΟΚ ή στο Ποτάμι κάτω από την πίεση ενδεχόμενων βουλευτικών εκλογών.

Θα αστειεύεστε. Δεν αποδεσμευθήκαμε από το κόμμα που ιδρύσαμε, τη ΔΗΜΑΡ, για να προσχωρήσουμε σε άλλους πολιτικούς οργανισμούς. Δεν ψάχνουμε για στέγη και για πολιτική επιβίωση.

ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ
Οχι στη δημιουργία κόμματος

Ποια θα είναι τα επόμενα βήματά σας; Θα δημιουργήσετε πολιτικό κόμμα;

Δεν δημιουργούμε κόμμα. Σήμερα, φιλοδοξούμε να διαμορφώσουμε έναν πολιτικό χώρο με στόχο να βρει πολιτικό ενδιαφέρον και κυρίως ελπίδα ένα τμήμα της κοινωνίας που στέκεται ανέστιο, αμήχανο και κυρίως απογοητευμένο. Θέλουμε να μιλήσουμε με καθαρό πολιτικό λόγο αλλά και με τόλμη για τις μεγάλες και αναγκαίες αλλαγές και μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη η χώρα, για την πολιτική σταθερότητα και τη δημοκρατία ως ασφαλή πεδία διαμόρφωσης προτάσεων και λύσεων, για τη χωρίς ταλαντεύσεις και υπαναχωρήσεις συνάντηση όλων των προοδευτικών και δημοκρατικών δυνάμεων.

ΠΡΟΕΔΡΙΑ
«Θα ψήφιζα Κουβέλη, αλλά...»

Ποια στάση θα κρατήσετε στην εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας; Πιστεύετε ότι υπάρχει πιθανότητα να είναι υποψήφιος ο Φώτης Κουβέλης και τι θα κάνετε σε αυτή την περίπτωση;

Η χώρα βρίσκεται σε σταυροδρόμι. Με τεράστιες προσπάθειες και θυσίες της κοινωνίας δεν κατέρρευσε, εξακολουθεί όμως να βιώνει τη μεγάλη, τη δραματική κρίση. Χρειάζεται το Εθνικό Σχέδιο ανασυγκρότησής της. Απαραίτητη προϋπόθεση το σταθερό πολιτικό πλαίσιο λειτουργίας της δημοκρατίας. Η παρούσα Βουλή οφείλει να αναζητήσει συναινέσεις και να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Πιστεύω ότι υπήρχε σοβαρή πιθανότητα να ήταν υποψήφιος ο Φώτης Κουβέλης. Κάκιστοι χειρισμοί άλλαξαν τα δεδομένα. Προφανώς αν είναι υποψήφιος, θα τον ψηφίσω.

Νίκος Β. Τσίτσας

Στην πρώτη συνέντευξη που παραχωρεί μετά την ανεξαρτητοποίησή του, ο Σπύρος Λυκούδης ασκεί έντονη κριτική στην ηγεσία της ΔΗΜΑΡ για την μετεκλογική πορεία του κόμματος και εκφράζει βαθύτατη λύπη για τις αιχμές που άφησε εναντίον του ο Φώτης Κουβέλης, σχετικά με το ζήτημα της διατήρησης της κοινοβουλευτικής του έδρας: «Δεν χρειάζεται κάποιος να αποδείξει όσα αποδεικνύει η ζωή του ολόκληρη», λέει χαρακτηριστικά ο κ. Λυκούδης.

Ο ανεξάρτητος βουλευτής παρότι διατηρεί την πρόθεση να ψηφίσει για Πρόεδρο της Δημοκρατίας τον Φ. Κουβέλη, εκτιμά ότι ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ δεν συγκεντρώνει πλέον μεγάλες πιθανότητες να προταθεί για το ανώτατο πολιτειακό αξίωμα, λόγω κάκιστων χειρισμών πιου έχουν αλλάξει τα δεδομένα.. Η συνέντευξη του κ. Λυκούδη στο Εθνος, έχει ως εξής:

Ποιοι ήταν οι πολιτικοί λόγοι που σας οδήγησαν στην αποχώρηση από τη ΔΗΜΑΡ, κ. Λυκούδη;

Είναι γνωστές οι σοβαρές διαφωνίες που είχα και εγώ και ένα μεγάλο τμήμα του κόμματος στις επιλογές της ηγεσίας της ΔΗΜΑΡ και στις ασκούμενες πολιτικές της όλου του τελευταίου χρόνου. Οχι μόνο εμείς ως στελέχη, αλλά και χιλιάδες πολίτες που στήριξαν τη ΔΗΜΑΡ στέλνοντάς την το 2012 στη Βουλή με 19 βουλευτές, δεν μπορούσαν να βρουν στις πολιτικές θέσεις και στην πολιτική συμπεριφορά της σημερινής ΔΗΜΑΡ το κόμμα που εμπιστεύτηκαν. Γι' αυτό και την εγκατέλειψαν με αυτόν τον εντυπωσιακό τρόπο στις ευρωεκλογές. Αντιμετώπισα απ΄ την πρώτη ώρα τη συντριβή μας με συναίσθηση ευθύνης. Δεν επιζήτησα ούτε για μια στιγμή οποιαδήποτε παραδοχή της δικαίωσης των απόψεών μου, στάθηκα με συντροφική αλληλεγγύη απέναντι στην ηγετική ομάδα παρά τις τεράστιες ευθύνες της και πρότεινα συνεννοήσεις και ενωτικές λύσεις. Απλώς ζήτησα το προφανές: αλλαγή της πολιτικής γραμμής που μας οδήγησε στην κατάρρευση.

Ξέρετε την απάντηση: Εμμονή στη γραμμή της καταστροφής και Συνέδριο (αλήθεια τι Συνέδριο ακριβώς;) εδώ και τώρα «για να δούμε ποιος έχει το πάνω χέρι». Δεν είχαμε άλλο δρόμο από την άρνηση να συμπράξουμε στο τέλμα.

Τελικά η Αγ. Κωνσταντίνου έχει ανοίξει βηματισμό προς τον ΣΥΡΙΖΑ;

Η ΔΗΜΑΡ βιώνει το δράμα του 1%. Αυτό το αποτέλεσμα είναι συντριπτικό και δυστυχώς δεν αφήνει σχεδόν κανένα περιθώριο ανάκαμψης. Στην ήδη λοιπόν υπάρχουσα από καιρό αντίληψη περί «αριστερής στροφής» του κόμματος, που ενδημούσε στις γραμμές του και έχει την εξήγησή της, ήρθε να προστεθεί το υπαρξιακό άγχος που φέρνει η εκλογική κατάρρευση και η εκτίμηση από τους πάντες (μη ομολογούμενη βεβαίως) ότι ο κόσμος που μας στήριζε μας έχει αποχαιρετήσει. Δεν θέλει και πολύ επομένως για να οδεύσει η σημερινή ΔΗΜΑΡ προς άλλες κατευθύνσεις.

Οι συμβιβασμοί

Ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ έκανε κάποιες προσπάθειες να συμβιβάσει τα πράγματα και να παραμείνετε στο κόμμα;

Τις τεράστιες προσπάθειες για συμβιβασμούς τις κάναμε εμείς οι μεταρρυθμιστές. Συνεχείς προσπάθειες αναζήτησης λύσεων. Μόνο εμείς. Οσα άλλα λέγονται είναι ψευδή και υποκριτικά.

Και με την έδρα; Κάποια στελέχη σάς ζήτησαν να παραδώσετε τη βουλευτική έδρα στο κόμμα αφού εκλεγήκατε με το ψηφοδέλτιο Επικρατείας της ΔΗΜΑΡ.

Θέλησα, και θα επιμείνω σε αυτό, να κρατήσω την αποχώρησή μου από τη ΔΗΜΑΡ όσο γίνεται πιο χαμηλότονη. Δεν θα απαντήσω επομένως στις προκλητικά σκόπιμες, επίμονες και σχεδιασμένες αναφορές στην βουλευτική μου έδρα. Αν απαντούσα, θα έλεγα πολλά και για πολλούς. Το σε ποιους ανήκει η έδρα ή καλύτερα σε ποιους οπωσδήποτε ΔΕΝ ανήκει έχει ήδη απαντηθεί. Τώρα, σε ό,τι αφορά εμένα. Σ' αυτόν τον μικρό τόπο γνωριζόμαστε όλοι πολύ καλά. Δεν χρειάζεται κάποιος να αποδείξει όσα αποδεικνύει η ζωή του ολόκληρη.

Μόλις χτες όμως ο πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ αναφερόμενος στη βουλευτική σας έδρα από τη Θεσσαλονίκη δήλωσε ότι «ο καθένας κρίνεται από τις αξίες που έχει και εκφράζει».

Το άκουσα κατάπληκτος. Ο Φώτης αναφέρθηκε σε μένα και δεν κάνει πολιτική κρίση, αλλά θέτει και θέματα αξιών. Λυπάμαι βαθύτατα. Δεν έχει καμιά σημασία αν του το επέβαλαν κάποιοι να το πει προκειμένου να καλύψει τις επιθέσεις των στελεχών του στο πρόσωπό μου τις προηγούμενες ημέρες. Ούτε έχει σημασία αν -όπως είμαι βέβαιος- αύριο, μεθαύριο θα έχει μετανιώσει για ό,τι είπε. Γιατί δυστυχώς το είπε...

Υπάρχει η εκτίμηση ότι εσείς και η μεταρρυθμιστική πλευρά θα προσχωρήσετε τελικά στο ΠΑΣΟΚ ή στο Ποτάμι κάτω από την πίεση ενδεχόμενων βουλευτικών εκλογών.

Θα αστειεύεστε. Δεν αποδεσμευθήκαμε από το κόμμα που ιδρύσαμε, τη ΔΗΜΑΡ, για να προσχωρήσουμε σε άλλους πολιτικούς οργανισμούς. Δεν ψάχνουμε για στέγη και για πολιτική επιβίωση.

ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ
Οχι στη δημιουργία κόμματος

Ποια θα είναι τα επόμενα βήματά σας; Θα δημιουργήσετε πολιτικό κόμμα;

Δεν δημιουργούμε κόμμα. Σήμερα, φιλοδοξούμε να διαμορφώσουμε έναν πολιτικό χώρο με στόχο να βρει πολιτικό ενδιαφέρον και κυρίως ελπίδα ένα τμήμα της κοινωνίας που στέκεται ανέστιο, αμήχανο και κυρίως απογοητευμένο. Θέλουμε να μιλήσουμε με καθαρό πολιτικό λόγο αλλά και με τόλμη για τις μεγάλες και αναγκαίες αλλαγές και μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη η χώρα, για την πολιτική σταθερότητα και τη δημοκρατία ως ασφαλή πεδία διαμόρφωσης προτάσεων και λύσεων, για τη χωρίς ταλαντεύσεις και υπαναχωρήσεις συνάντηση όλων των προοδευτικών και δημοκρατικών δυνάμεων.

ΠΡΟΕΔΡΙΑ
«Θα ψήφιζα Κουβέλη, αλλά...»

Ποια στάση θα κρατήσετε στην εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας; Πιστεύετε ότι υπάρχει πιθανότητα να είναι υποψήφιος ο Φώτης Κουβέλης και τι θα κάνετε σε αυτή την περίπτωση;

Η χώρα βρίσκεται σε σταυροδρόμι. Με τεράστιες προσπάθειες και θυσίες της κοινωνίας δεν κατέρρευσε, εξακολουθεί όμως να βιώνει τη μεγάλη, τη δραματική κρίση. Χρειάζεται το Εθνικό Σχέδιο ανασυγκρότησής της. Απαραίτητη προϋπόθεση το σταθερό πολιτικό πλαίσιο λειτουργίας της δημοκρατίας. Η παρούσα Βουλή οφείλει να αναζητήσει συναινέσεις και να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Πιστεύω ότι υπήρχε σοβαρή πιθανότητα να ήταν υποψήφιος ο Φώτης Κουβέλης. Κάκιστοι χειρισμοί άλλαξαν τα δεδομένα. Προφανώς αν είναι υποψήφιος, θα τον ψηφίσω.

Νίκος Β. Τσίτσας  ETHNOS